九月底，有媒體爆出“打車鏈”聯合創始人楊俊離職，并且轉而做了社區電商項目“松鼠拼拼”。泛城資本創始人陳偉星當時對媒體表示“打車鏈”研發搬去杭州，項目并未“涼涼”。

然而，經三言財經實地走訪發現，“打車鏈”在北京的辦公室已近乎空寂，當天僅有6個技術人員在辦公室。

一個多月后的今天，楊俊的“松鼠拼拼”宣布獲得3000萬美元的A輪融資。這個消息似乎進一步坐實其徹底“放棄”打車鏈項目。然而，機緣巧合抑或是冥冥中注定，陳偉星也于今天出席在杭州舉辦的2018區塊鏈新經濟杭州峰會。

借著峰會的機會，三言財經采訪了泛城資本創始人陳偉星，試圖探尋“打車鏈”項目現況。而他在采訪中確認了楊俊已不再做“打車鏈”，但表示打車鏈項目有時間表，即將在年底測試。

對于投資區塊鏈方面，他表示將更加保守和規范，就跟傳統投資一樣，做過內部的決策流程才投。

陳偉星回答要點：

1. “打車鏈”項目有時間表，可能明年1/2月份就能夠上線測試，3/4月份能使用。

2. 楊俊想做新的項目，此前負責“打車鏈”項目的客戶端開發。

3. 宣布退出幣圈的人都是騙了錢不想還的，都被人追債。

4. 首次代幣發行之所以被判定為證券，是因為背負著社會責任。

5. 區塊鏈行業太骯臟，無法吸引優秀人才。

6. 區塊鏈投資會更加保守，要跟傳統投資一樣。

以下是陳偉星采訪實錄：

“打車鏈”真正用起來需要幾個前提條件

杭州政府和一些國企都愿意合作

三言財經：打車鏈聯合創始人楊俊在做的社區電商平臺“松鼠拼拼”，獲 3000萬美元A輪融資，您怎么看？這是否說明楊俊徹底離開了打車鏈？打車鏈目前狀況如何？

陳偉星：“打車鏈”這個名字實際上是媒體給我們冠上去的。

我們想干的事情是如何擁有一個新的基礎設施，可以成為可治理的基礎設施。比如有人募資，他可以被算法管著，然后有人轉讓交易的話就可以被記錄。有了這樣的基礎設施以后我們在上面可以去做實驗。

比如說我們“打車”這個案例，我們不再用資產負債表，而是用互相之間的價值Token充分流動的方式來實現一個經濟體組織，我們當時想來模擬這樣一個實驗。 

“打車”案例比較容易設計這樣的實驗。因為它角色很簡單，就司機和乘客。之后就是如何把司機和乘客形成一個閉環。創造價值的人獲得Token，使用價值的人來貢獻Token。這樣就可以把這個循環起來，從而形成了自己的價值閉環。

但是要做這個實驗，就必須要有一個基礎設施來登記這個事。當做了這件事，還可以登記別的東西，比如說其他的公司的或者其他平臺也同樣可以在這個鏈上做起來，當時我們有這樣的一個設想。 

這個實驗如果要做的有火花，做的真正讓大家能用起來、能嘗試起來，有幾個前提條件。第一個前提條件是政府要允許我們嘗試。那這一點其實沒有問題，我們和杭州政府以及一些國企都愿意跟我們合作并且嘗試。第二個前提條件是金融市場要能夠支持區塊鏈技術。因為幣的流轉當中必須要有一定的流動性。那些勞動者拿了幣的人，才覺得這是有價值的。如果沒有流動性就沒有價值，就不愿意去做。 

區塊鏈上每一個項目的成功跟區塊鏈這個行業是有關系的。像現在的股市也是一樣的，如果股市大跌，怎么可能做成一個打車軟件呢？是吧？都沒利潤是吧？甚至不要說打車，任何想要長期投入的公司都沒法做成。不可能做成A.I.的公司、不可能做成基因的公司。因為金融市場根本不支持。同樣區塊鏈的項目也一樣，實際上需要有金融市場支持。 

“打車鏈”可能明年1/2月份上線測試 

3/4月份能使用

這兩個條件成立后，這個項目就可以做下來。如果沒有流動性，相當于沒有水。沒有政府的支持，就相當于沒有土壤，根本就不能在這個土地上做。所以這兩個條件不具備，就沒辦法成長出新的組織生物。所以為什么我們一直在對從事這個行業的人說，區塊鏈整個行業的氛圍是每一個投資者的共同的利益。我們做媒體也好，做投資也好，做項目也好，如果這個行業冷到交易量都沒有了，大家全都回家對吧？全部下崗。 

“打車鏈”項目有計劃表，應該12月份測試，然后可能一、二月份上線測試，接著可能三、四月能夠使用。

現在市場很冷，楊俊可以去做新的事情

 “打車鏈”北京和杭州分工不同

如果這個行業交易量非常的充沛，那我們各種創新都可以去嘗試，各種創新都愿意有人來支持。我們在市場好的時候要告誡大家，不能把錢貪污，把公共的錢拿到自己口袋里，不去做事情。在市場冷的時候，要想我們到底怎么樣來，該完善東西完善好，該準備東西準備好，不能慌，不能亂，不能市場好的時候就都只想財富效應。 

這是我們期望的，我們創業那么多年，總是希望盯住最重要的那部分。所以這個現在市場很冷，楊俊他有他也想要做新的事情，我覺得他也沒有問題，他可以做。那我肯定不能說一定要讓他每天…。有些事情條件不成熟，他不需要再做，因為他做運營的嘛。

我們自己的鏈一直在開發，現在已經有八九十個人在開發，但是我們也沒有融資，我都是自己的錢再投資，估計會在明年一二月份就能夠對外測試。 

三言財經：您之前有回應說打車鏈研發前往杭州，現在遷移工作已完成了嗎？北京辦公室是否要關閉？

陳偉星：我們整個鏈的設施是一直在杭州做的，北京是做打車鏈的客戶端。實際上楊俊做打車鏈客戶端，杭州在做鏈的基礎設施，我們本來就是這么分工的。

算力大戰有違去中心化愿景

媒體：你怎么看11月16日BCH硬分叉引發的算力大戰

陳偉星：我覺得從正面看，有危險、有競爭對這幾個幣健康是好事。從負面角度看，就是BCH和BSV算力競爭。本身算力大戰是沒什么大不了的事，就大家每個人花了點錢，問題不大。

真正的問題是現在整個比特幣社區的共識越來越弱而分歧越來越大。一部分人互相攻擊，互相說對方不好；大家越來越少的妥協，越來越少擁有共同的愿景。都是在為各自的或者一些比較短期的目標，為了各自的權利競爭。

我覺得區塊鏈這種技術，它本身是一個為了妥協的技術，它是一個為了大家達成平衡，達到互相信任，達成大家共同協作的技術，而不是有人說用這個技術誰比誰更強。我其實并不喜歡這種好像完全在操控幣的做法，這跟原來的我們對幣的期望不一致。

未來的文明應該是沒有控制的、沒有私人概念的，是去中心化的。但是他們的愿景卻希望是建立在讓自己變得更強大，希望自己能夠引言與人和希望別人來聽從自己之上，我覺得未來文明不應該是這樣的。 

未來文明應該是大家如何互相達成妥協的這種文明，而并不是誰能夠通過各種手段，比別人更牛逼。

只有騙了錢不想還的人才退出幣圈

楊寧、朱潘、李笑來都有人討債

媒體：幣圈有很多人說要離開這個傷心地，您怎么看待這些人聲稱要退出幣圈？

陳偉星：看到底是什么人想離開吧？騙了錢不想還的想離開。

一個人搶完銀行后說要離開這個傷心之地。他傷心什么？像現在想要離開的那些人，楊寧、朱潘還有李笑來，不都是有人跟他來討債的事么。 

別人來找你麻煩，是因為你拿了別人口袋里的錢，并不是因為你給了別人錢。你拿了別人虧的錢，如果不給他一個交代，他就找你麻煩。甚至有些錢還還不上，哪有這樣一拍屁股走人呢？

你幕了幾個億的錢，然后拍屁股走人。這是個常識問題，我就一直想不明白，為什么很多媒體這么簡單的問題看不明白。你拿了別人口袋里的錢，那些窮人的、老百姓的，雖然他們當時有點貪婪，想發財，但人家畢竟把錢放到你口袋里了。人家當時是相信你的故事，結果你后來說我不干，拿錢走人了。

首次代幣發行當做證券監管 

證券就背負責任 中國也應如此管

所以為什么在全世界現在都在把首次代幣發行當做是證券了，為什么我們要定義它是證券？因為只要是證券就背負了一定的責任。是證券，就有了對老百姓的責任，就要被監管，就要被找麻煩，不能跑并且跑不掉。所以美國SEC現在已經開始一個一個的查這些首次代幣發行項目，查完就兩條，退錢、罰款。 

我覺得中國也應該這么干。如果這個錢是認真在干事的，那就當幫你對一下帳；如果你錢挪用了，就退錢罰款，所以我們一定要維持這樣一個社會秩序。就是比如有人想干一件事情，當別人支持他的時候，要承擔起個人的責任。就跟我們做公司一樣，作為公司投資人給了我錢，那我好好干活，我至少給他把活干下去吧，成功失敗是另外一回事情。拿了錢，要履行去干活的責任，這是一種文明，一種責任。 

所以首次代幣發行也一樣，我們把它定義為證券，它就更加清晰的明確了每一個募資者、集資者是有責任的。有很多人來真正想來創業的話，沒有什么離不離開的。剛剛開始做，還有很長時間要走。募了錢，要養活員工，還有很大空間不斷的創新。那為什么要離開？我們的媒體和我們的從業者要看清楚這個價值的本質。 

這個價值的本質是我們拿了別人的錢，然后我們做了正確的事兒，解決了問題，大家也就有價值。包括我們區塊鏈本身應該開發的東西、企業治理的技術，以及我們開發的軟件，比如說管理基金的軟件，或者開發更加公正透明的交易所等，都是我們創業的方向。公司要解決怎么樣讓這個行業更加守信的這樣一個問題。

組建新集團公司承載區塊鏈理想

投資回歸傳統方式 

泛城資本也重視IOT和AI

媒體：你以及公司的下一步計劃是什么？

陳偉星：我們所有的區塊鏈資產會并成一起，叫做通用計算集團。 

我們的交易所、個人投資、芯片業務、區塊鏈錢包業務、新技術開發和研究院都會并在新的通用計算集團，合并成一個公司。未來我的區塊鏈理想全部會在通用計算集團里去實現。這個集團是以研發和我們認為現在最容易落地的業務為主導，然后把我們的投資資產也合并在一起。 

我們原來一起創業的同事，有很多會加入這個公司，包括原來快的最早的合伙人，泛城科技的合伙人，都會在公司里面的做高管。這是我們的計劃。

投資方面，現在市場到這個程度，我們就會更加的保守。 說白了也吸取很多教訓，我相信你們也可能有買幣的，虧的也有。那我虧的肯定比你們要多，所以我們現在接下來需要把它投資要把它變得更加的規范，只有那些可靠的人和可靠的目標明確了深入的考察了，就跟我們傳統投資一樣，做過內部的決策流程了，我們才投。而不再像原來那種aggressive（激進）的方法。

另一方面我們還有傳統的科技業務，圍繞著IOT（物聯網）和AI（人工智能），移動互聯網和互聯網技術，來投資和創造產業的。現在泛城資本比較重視的是IOT和AI。所以我的工作未來就兩個內容。一個內容就是泛城的圍繞IOT和AI的公司，還有一個是區塊鏈的公司。

區塊鏈行業太臟 人才難挖因怕“晚節不保”

媒體：現在會不會選擇去其他企業挖些人，區塊鏈方面的？

陳偉星：我也在挖，但是這種企業也不好，完全太臟了，就是有太多的欺詐行為，使得優秀的人不敢進來。

這就是我一直在強調的，什么氛圍都搞得那么糟，那很多優秀的人他就什么？ 晚節不保。

那我們現在只是希望有很多熱情的、真正優秀的人他還需要一些時間，就是特別是環境能好一點。

像杭州政府，大家各種游說他們，才讓他們愿意去舉辦個活動。

我們這樣舉辦活動，我們自己貼錢。自己搞這個活動，原來我們不需要給錢的，現在我們給了。那有些人之前就利用政府騙錢，那你這行業不能這樣，這個行業需要自己把自己弄干凈一點，才能夠讓優秀的人進來。到時候很多人都愿意去干，那我就還是做做投資就好了，就不用自己這么辛苦。